Как биткоины на webmoney

Возможно со временем в bitcoin будет довольно большой капитал , что спекулянты не сумеют сильно поменять курс — тогда можно будет и средства там держать , но здесь вопросец непростой и когда это ещё будет?..

А , дерегуляцию понимаю Хотя есть и наиболее обыкновенные штуки для приёма пожертвований — у ЯД «Дай рубль» работает уже много лет. А это расценивалось уже как магазин а вдруг я ему не просто рекламу собираюсь отключать , а предоставлять сервисы на эту сумму? К примеру , меня попросили консультировать что-то и готовы эту консультацию оплатить. И мне , как получателю не нужно озабочиваться тем , «грязные» это средства либо не «грязные» вспомните yandex.

Вокруг хоть какой платежной системы вырастает система предложения и спроса. Есть люди у которых скапливаются биткойны и есть люди и компании , которые готовы за эту валюту работать. Достаточно много забугорных магазинов которые продают как виртуальные , так и настоящие продукты и сервисы. Ну и клиентов у их видимо уже хватает. В свое время , не так издавна кстати , курс рубля скакал куда круче , и в магазинах по утру была одна стоимость , а к вечеру уже совершенно иная. Так что биткойн в этом плане не уникален.

Отвечая на вопросец « для чего это вообщем надо? С точки зрения среднего обывателя — нафиг не нужно. С точки зрения гика — прикольно , плюс можно добыть средства с настоящей стоимостью « на халяву». С точки зрения Webmoney либо Mtgox — возможность заработать на новеньком и поэтому девственно пустом рынке хотя бы «пока не началось». С точки зрения создателей — увлекательный экономический опыт , валюта без центрального эмитента; такового не было , пожалуй , со времен золотой лихорадки на Аляске.

Довольно ли этих обстоятельств , чтоб Bitcoin как валюта взлетела — покажет лишь время. Но быстрее всего власть предержащие по всему миру не дозволят этому случиться. Кстати , Bitcoins мне жутко напоминают « Криптономикон» Нила Стивенсона. Непастеризованное молоко во всех штатах. Сами по для себя битки это новенькая финансовая история , такового ранее не было и обязано было показаться , чрезвычайно разумно заняло свою нишу криптовалют.

Насчет неотслеживаемости , это пальцем в небо. Не знаю больше валют где хоть какой человек мог бы отследить любые транзакции. Потому достигнуть анонимности может быть , но необходимы нетривиальные усилия. ИМХО самое увлекательное свойство это децентрализация , а почему традиционные платежные системы с центральным эмитентом плохи лучше всего сумеет поведать какой-либо обладатель магазина в тот момент когда пейпал либо его аналог вдруг решил заморозить крупную сумму : Да на данный момент для почти всех юскейсов очень крупная волатильность , но в предстоящем она будет понижаться и , к примеру , золоту волатильность особо не мешает.

Bitcoin — это комфортное средство оплаты. Ежели вводить-выводить BTC не через биржи , а личным обменом на bitcoin-otc либо отыскать энтузиаста в городке , то можно отправлять средства меж странами и банками вообщем без комиссии , чисто по курсу. Курс , естественно , болтается , но это всё равно мало выгоднее чем обыденные переводы. Александр Хаматов , вы путаете bitcoin с каким-либо светлой памяти fethardом. Наверное какие-то предприимчивые люди сознательно раскручивали их популярность в надежде заработать; но эта система не свернется , когда у кого-либо украдут сейф с средствами.

А ваши товарищи с большими вложениями сейчас 1-ые посреди заинтересованных в том , чтоб с биткоинами ничего не случилось. Естественно , правительства « реальных» государств могут задавить биткоины , ежели начнут волноваться за сложившуюся финансовую систему и как повод они могут употреблять вариант , схожий описанному вами. Но для этого по наименьшей мере потребуются согласованные усилия почти всех государств. Лишь пока о этом никто не знает. Незначительно надоело слушать половину правды в этом треде.

Да , все транзакции публичны , но есть mixing-сервисы которые смешивают бабло начального кошелька с остальным баблом остальных кошельков , а позже толиками перемешивают в кошельках сервиса и выводят на требуемый. Сейчас попытайтесь отыскать вашу « каплю» в «стакане воды».

Оперативные мероприятия розыска представляю для себя последующим образом: 1 кого-нибудь кого необходимо хватают за пятую точку 2 используют терморектальный криптоанализ правда в крайнее время стильно употреблять бутылки 3 выяснят ид кошелька , узнают все транзакции….

Но , для чего такие трудности с 3 пт , для этого же необходимо мыслить и знать. Проще ограничиться вторым пт и тем самым достичь признания. Да и вообщем высадить можно за что-нибудь другое , отлично обкатанное. Почему я так думаю? Вспомните как не так давно посадили ддосеров , отыскали пару школьников по айпишнегам , которые запустили у себя ддос-утилитку.

Это все на что способны правоохранительные органы уровня МВД. Для их биткоин это какая-то непонятная ерунда , для их проще по старинке. Любопытно было бы Ашманова естественно слушать. Поэтому что на мой непросвещенный взор вся движуха вокруг биткоина сводится к тому , чтоб слить лохам первично скопленные монеты побольше и подороже.

На бирже в обращении находится лишь около миллиона из 10-ка нагенеренного. Просторы для манипуляции курсом — колоссальные. Естественно , экономика биткоина обеспечена наркотой , варезом , орудием и иными темными делишками.

Опосля этого оно отсохнет само. Вот , как я по-дилетантски понимаю , в каждую « монету» в каждом текущем её состоянии « вшит» перечень идентификаторов всех кошельков , через которые она до этого проходила. Кто и как может достоверно посчитать какую-либо статистику по всем эмитированным монетам? А тем наиболее — как умозаключать о том , сколько-де процентов оборота « приходится на покупку наркоты» — сиё в моём дилетантском мозгу не укладывается.

Нужен не достаточный размер , а достаточный замкнутый размер. Что в критериях современного глобального товарооборота видится фактически неосуществимым. Ежели лишь какая-нибудь малая , но гордая страна не решит признать биткоин законным платежным средством на собственной местности. Кто и как может достоверно посчитать какую-либо статистику по всемэмитированным монетам?

По всем — никак. Занимались ли сиим реально создатели цифр процитированных выше либо просто высосали их из пальца — вопросец. С какой целью замкнутый-то? Замкнется он сам , по признаку используемой валюты , ежели сможет. Это вы здесь глобальный запрет Биткоинов обсуждаете? Типа , дискуссировать то , может ли Северная Корея запретить хождение бакса на собственной территори — скучновато , да. Кстати , о птичках … вот , существует , к примеру, глобальная , да , открытая для всех государств то есть конвенция о борьбе с коррупцией.

И некие страны — не будем указывать пальцем — отрешаются к ней присоединяться. Александр Хаматов Сказки про крипто анархию , гениальность и защищенность криптографических алгоритмов , можно говорить школьникам и домашним инвесторам. Вы что-то понимаете про уязвимости алгоритмов используемых в биткоинах? А то больше на теорию заговора похоже. Что произойдет опосля этого действия и почему это не происходит с иными валютами за которые приобретают пистолеты? Ежели дойдет до дела и Обама отыщет общий язык с Мекель , Олландом и Камероном , этого будет полностью довольно для определения судьбы bitcoins.

Ну , может еще мировоззрение мистера Ху либо как его там будет играться роль , но уж его-то уговаривать запретить такое средство обмена не придется. Да и Путин будет впереди на белоснежном жеребце , хотя его особо спрашивать не будут.

Да , непревзойденно сработало , когда они решили запретить наркотики и пиратство. Да , запретить биткоины на местности это приблизительно как запретить торренты. Это лишь китай умеет. Bitcoin offers many of the same challenges associated with other virtual currencies , such as WebMoney , and adds unique complexities for investigators because of its decentralized nature.

Не устаю удивляться тем , кто не лицезреет в упор очевидное — в длительной перспективе биткоин является наилучшим средством сохранения средств. Возможность развала Биткоинов приблизительно равна вероятности разрушения всего веба. Тем , кто в теме биткоина издавна уже всё понятно: жри как белка за обе щеки. Ну и забавно про наркотики читать. И про орудие. Александр , сколько средств вы вложили в Биткойны? Юрий , биткоины и есть средства.

В привате могу раскрыть подробности , в паблике только скажу , что я — разработчик-нищеброд. Александр обыденный первоступенщик в МММ , который лишь зарегился и сейчас задумывается как проводить агитацию , чтоб через него вложились в пирамиду. Беседа с ним будет бесперспективна. Евргений , наверняка , это тупо как-то комментировать , но… у меня есть вопрос!

Что значит « чтоб через него вложились в пирамиду»? Любопытно , есть ли на Роеме кто-либо из тех , кто сам генерирует биткоины? Александр Хаматов: У тех с кем я знаком , там чрезвычайно много средств , которые выросли в раз , ежели они начнут выводить весь потенциал , биток обрушится до былых низов. Следовательно , Александр Панков: Возможность развала Биткоинов приблизительно равна вероятности разрушения всего веба.

Ну вот я помайниваю лайт. Выход , правда , смехотворный. Я же говорил см. Ежели из этих оснований исходить плюс экспертное мировоззрение типа « выход , правда , смехотворный» , то , выходит , сегодняшние котировки всё ещё содержат в для себя потенциал роста? То есть Ильяк « просто не умеет его готовить»? А фактически , куда ВМ деваться? Они или будут поддерживать тренды , или — канут в лету: под закон о нац.

Потому и развитие системы идет быстрее по инерции: как самой « старой» системы Руинтернета. А биткоин — это тут и на данный момент и , нужно огласить , с каждым деньком из-за неумелых и сразу жёстких действий властей популярность этого инструмента лишь увеличивается. Вот-вот , а далее начнётся цепная экспоненциальная реакция роста числа транзакций в биткойнах и постепенный уход всей мировой экономики в тень. Такие лихие 90е , но зато сходу везде.

Уход всей мировой экономики в тень уже какой год длится средством неплачения всем большим делом налогов. Чтоб нечто имело ценность необходимо чтоб оно приносило кому-то пользу. Ценность этого чего-то будет тогда деривативом данной для нас полезности. Обыденным людям пользу биткойн принести не может , поэтому что все можно делать проще и дешевле обыкновенными некрипто-способами во всяком случае в развитых странах с развитой кредитно-банковской системой. Пользу биткойн может принести лишь « черным» людям , уклоняющимся от налогов и остального легального преследования.

Это может быть чрезвычайно много различных применений — к примеру , передача наследства без уплаты налога на наследство , получение откатов и т. Понятно , что в этих темных вариантах речь идет о больших суммах по другому они не увлекательны налоговой и властям. А вывести эти суммы в физическую действительность быстро нереально — хотя бы поэтому что это одномоментно завлечет внимание.

Потому ежели биткойн таки ожидает фуррор во что я не верю , то хранение хотя бы среднесрочная парковка значимых темных капиталов в биткойне — это будет действительность , при этом действительность на которую в большой степени будет опираться ценность биткойна. Чушь несусветная. Есть , естественно , в «передаче наследства» малюююсенькая часть , не сводящаяся к перерегистрации прав: это когда наследники делят серебрянные ложки и прочую рухлядь , находящуюся в доме погибшего.

Разумеется , имелось в виду , что поближе к концу человек выводит активы в биткойн и кладет ключ в место , доступное « наследнику» опосля погибели. Противники всего новейшего в том числе и биткоинов почему-либо лицезреют лишь темные схемы , отменяя презумпцию невиновности. Третьи развивают бизнесы , связанные с биткоинами и при этом совсем легально , без реализации травки и героина. Самое увлекательное , что 1-ые полностью не лицезреют , что валют стало необычайно много в мире.

Мили авиакомпаний , скидочные , накопительные и подарочные карты , бонусные баллы — всё это такие же «откаты» и «уход от налогов». Поглядите внимательно: Сотрудник компании покупает мебель для кабинета , копит скидку. Дальше покупает для себя шкаф домой. Формально — это скидочная система , но по сущности — откат. Сотрудник компании пользуется за счёт компании такси , когда задерживается на работе. Позже в отпуск в аэропорт его везут за баллы.

Компания поощряет привод клиента , и при этом даёт скидку на иной проект. Внештатному распространителю дали пачку купонов на гламур помада , духи и пр. Обналичка в чистом виде. Ценность хоть какой вещи обязана базироваться на кое-чем настоящем в людском обществе — настоящей полезности приносимой людям либо настоящей власти в социуме.

Акции стоят средства поэтому что за ними стоят компании , которые оказывают пользу людям и имеют поток бабла за счет этого. Авиамили стоят средств поэтому что за ними стоят настоящие авиакомпании , это их кредит за твою лояльность. Кэш это ценность поэтому что за ними стоит репрессивная машинка страны. Обычным , нечерным людям полезности от биткойна нет — они везде платят либо кредиткой либо dwolla либо чеком либо переводом , ну вот нахрена им морока с биткойном?

Темные схемы это единственный путь для биткойна не быть МММ , это единственный путь получить и не утратить за один день настоящую ценность. Dilmah , а вы не допускаете , что у биткоина есть настоящие фичи , которые ценны сами по себе? Естественно же , я до этого всего говорю о предсказуемости эмиссии биткоина , но это далековато не единственная ценность биткоина.

Пойнт биткойнов в том , что это 1-ая глобальная валюта , неподконтрольная государствам и личным компаниям. И кстати это большой шаг для сотворения инфраструктуры либертарианского общества. А золото? На чём базируется ценность золота. Dilmah , ты рассуждаешь , как американец. Это неувязка. Чеки какие-то вымыслил это миф ведь вообщем , навроде золотого руна , Dwolla. Ну давай я для тебя объясню. Чтоб иметь кредитку , нужно быть гражданином некий страны , нужно пойти в банк в банковский будень , заполнить там анкету на несколько листов и черед недельку ежели повезёт ты получишь кусочек пластика с цифрами.

С которого ты можешь платить , но на который не можешь принимать платежи. А с биткойном как. Скачал клиент минутка , запустил — и вот у тебя , сходу же , через полминуты , есть кошелёк. На который ты можешь прямо на данный момент принять средства от хоть какого человека в вебе , а позже этими средствами расплатиться. Как у нас говорят: без регистрации , без СМС.

Это чрезвычайно даже мощная сила. Да , нужно ожидать подтверждений; но всё равно это на порядок скорее банковских переводов. Биткойн — это самый удачный в мире интернет-кошелёк. В этом качестве его разглядывать любопытно. Я лишь один минус биткоинов вижу: возрастающая база транзакций. Либо её как-то будут обрезать , создавая площадку без совершенно старой истории , либо в итоге большой кошелёк окажется чрезвычайно томным.

На данный момент база под 10 гб , 7 гб рост за год. Это всё как-то дурно смотрится…. Не вижу вообщем трудности. Никто не мешает клиенту держать у себя лишь хеши транзакций и пару процентов целых , а при необходимость в их что-то отыскать спрашивать у соседей: В каких транзакциях написано про кошелёк xL43…? А передайте мне , пожалуйста , эти транзакции? Клиент уже пилят в этом направлении. Ребят , загуглите « тонкие кошельки bitcoin» что-ли и будет для вас стремительная загрузка кошелька без подгрузки всех транзакций.

Но , естественно , когда обменный курс валюты за 2 месяца изменяется в 5 раз — это не есть отлично. Вообщем , в истории была тьма-тьмущая примеров , когда курсы валют базирующихся на настоящей власти в социуме падали в разы за месяцы. Биткоин , правда , вырос , но всё равно стрёмно … то есть несолидно. Любопытно , когда btc наберут свою критическую массу. По мне так , основной плюс в ограниченности эмиссии. Весело , что вопросец « является ли благом муниципальный контроль?

Меж тем вопросец можно нужно? Вот , к примеру , сколько лет стоит плач: «палка , палка , когда же у нас покажется возможность получать платежи по палке?! Беда начнется тогода , когда ЦБ одной из ведущих государств начнет делать резервы в биткоинах. Вот тогда будет страшно.

Мелочь , а приятно. Отлично , что посреди комментаторов есть умные люди , пусть ими и остаются. Жадность фраера гробит. Жадность фраера губит» ну , почитаешь крайние анонсы про биткоины и волосы редеют. Евгений , да для чего вы мне нужны? Не городите ерунды. Грубо говоря я просто желаю созидать Россию таковой же как Сигнапур грезить не вредоносно. Хотя , полагаю , мне высказывать ответ все равно бесполезно; человек не может продолжительно находиться в состоянии « я не прав», а поэтому людям свойственно считать себя правыми , рационализировать.

Делайте что желаете , думайте что желаете. Видимо , некие из реакционно настроенных комментаторов совсем закончат испытывать ужас перед биткойном лишь тогда , когда уже Сбербанк начнёт выпускать вклады , обеспеченные биткойнами Лишь вся неувязка в том , что Сбербанк этого делать не будет , так как биткоины децентрализованы и не подчиняются мировым денежным системам. Ещё подарочек спекулянтам. Для Сбербанка законы не писаны , а ежели и писаны то игнорируются.

Ну единиц валюты в обращении ограниченное количество , правильно? Да , но биткойны могут делиться до 8 знака опосля запятой. Да какая разница как они могут делиться? Принципиально не то , что их можно разделять , а то , что их можно аккумулировать. Средства — это тоже продукт поглядите определение в учебнике , просто владеющий большей ликвидностью по сопоставлению с иными продуктами ежели это правило нарушается — напр. Соответственно , к ним применимы все те же самые приёмы , что и к хоть какому другому товару.

Но делать этого никто не будет ибо это бессмысленно — а вот монопольно оказывать денежные сервисы будет полностью , ибо это осмысленно. В одном ролике биткойны ассоциируют с электронной почтой , заменившей бумажную. Ну вот смотрите — на теоретическом уровне , мейлсервер может поднять хоть какой , а практически это привело к заспамливанию и свело всё к тому , что все пользуются несколькими большими почтовыми сервисами либо приобретают спамооборону что не то же самое , что просто поднять у себя бесплатный мейлсервер.

Хотя давайте я для вас совершенно простой-препростой аргумент приведу. Банки же тоже не на пустом месте появились — с самого начала наши обычные средства конкретно и были теми самыми биткоинами: независящими , анонимными , саморегулируемыми. Но , позже их становилось всё больше , и в итоге мы пришли к тому , к чему мы пришли. Ну и почему с биткоинами обязано получиться иначе?

Вы , дянька , ни хрена в деньгах не осознаете. Средства , естественно , никакой не продукт. Средств вообщем не существует. Средства — это абстрагированное , математическое представление 1-го из параметров продукта — его ценность. В биткойнах не разбираюсь и не участвую. Ценность это из области тонких материй. У продукта есть стоимость. Вот её численное выражение — это таки да , абстрагированное , математическое представление. Лишь оно не само по для себя возникает , а лишь тогда , когда начинается товарообмен.

Поначалу просто продукт на продукт. А позже средством товара-посредника. В Египте , к примеру , это были мешки с зерном. Ежели бы вы произнесли старому египтянину , что этих мешков не существует , он бы вас не сообразил , и был бы прав. Я могу вправду чего-то не на сто процентов осознавать экономисты пока что сами не до конца договорились по всем вопросцам , но вы-то , уж простите , вообщем про « ценность» рассуждаете.

В Египте да и не лишь там это именовалось бартером , но из-за сложностей обмена продуктами из-за определения цены люди равномерно приходили к унифицированной валюте. Со временем ими и стали средства. Средства сами по для себя — просто типичная валюта бартера. Ежели они подвергаются гиперинфляции , то будут изменены на другую всепригодную валюту.

Дальше Основной принцип работы Bitcoins заключается в неизменном вычислении шифрованной функции. Юзер , желающий сделать новейшие « биткоины», должен установить на собственный комп особое программное обеспечение. Вначале в програмке даже была клавиша « сгенерировать новейшие биткоины», но позже ее убрали , так как мощности обыденного компа не стали удовлетворять требованиям системы. На данный момент для генерации новейших монет интернетчики объединяются в группы.

Как Вы собираетесь централизировать это , ежели генерация новейших биткоинов не контролируемая никем? Биткоины ничем не подкреплены , в отличии от того же золота. Биткоины ничем не подкреплены , в отличии от того же золота Можно выяснить , а чем подкреплено золото? А ежели завтра все поверят что золото это мусорный элемент таблицы Менделеева?

Может так статься , что золото закончит технологически употребляться , растеряет свою « цену» и потому же быстро выйдет из моды. Стоимость средств это стоимость доверия. Наличные средства это обезличенное доверие. Торговец может установить для каждого X-кошелька URL для ранешнего перехода на веб-сайт торговца. В этом случае переход на страничку магазина будет осуществлён сходу же опосля того, как btc-транзакция будет зарегистрирована обслуживанием btc-invoicing то есть не дожидаясь её подтверждений сетью bitcoin.

Это может быть полезно для отображения покупателю спец странички ожидания подтверждений торговца либо же торговец может решить сходу предоставить продукт покупателю, не дожидаясь подтверждений либо ожидая наименьшего количества подтверждений.

При этом возникает риск того, что транзакция так и не будет доказана, или её доказательство займёт много времени. Этот риск ложится на торговца, так как на его кошелёк средства поступят лишь опосля получения 6 подтверждений. Для неких категорий продуктов не много ликвидных и относительно дешёвых , таковой подход может быть оправдан.

Включить ранешний переход покупателя в магазин можно в личном кабинете. При включении опции Включить URL возврата на данный URL клиент будет перенаправлен со странички оплаты сходу же опосля того, как вышлет btc-транзакцию в сеть, не дожидаясь 6 подтверждений. Переход покупателя будет осуществлён способом POST , в теле запроса указываются последующие значения: - time — текущее время UTC в формате yyyyMMddHHmmss - purse — кошелёк торговца, на который осуществляется оплата - paymentno — номер платежа.

Ежели в настройках кошелька для URL возврата указан так же пароль, то в тело запроса добавляется значение mac , содержащее подпись запроса, по которой можно проверить его подлинность. ComputeHash encoding. Опосля получения запроса торговец может или сходу выдать покупателю продукт, или без помощи других инспектировать состояние транзакции по API, и выдать продукт, к примеру, опосля первого доказательства.

Для проверки платежа до получения всех подтверждений торговец может сформировать запрос последующего вида.

Интересно. мне how do i get an eth address ржачно

Ответ почти вилков обменник Вам спасибо